Про Украйну

Новости из Лаоса, Тайланда, Бирмы и других ЮВА стран

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение allaboutcambo » 03 дек 2013, 23:31

Ещё сейчас читал российский официальный ресурс (естесно, продажный) vesti. Эти продажные журналюги описывали развитие события с таким английск. юмором. Не могу не процитировать выдержку из статьи
-----------------
Разделение на Запад и Восток для Украины – традиционное. Так уж исторически сложилось. Показательны в этом смысле итоги последних президентских выборов в 2010 году. Предпочтения разделились ровно по "неписаной" границе. На Западе голосовали за прозападную Тимошенко. На Востоке – за Януковича. И, конечно, то, что Западная Украина и Восточная – это две разные Украины, видно и по митингам. Для примера, за "Евроинтеграцию" 24 ноября во Львове митинговали– 10 тысяч. А вот в Харькове – только около тысячи. В Донецке и того меньше – 250 человек. Главной точкой соприкосновения этих двух противоположных позиций стал Киев: тогда же, 24 ноября, здесь на митинг собрались около 100 тысяч человек.

Неудивительно, что Киев стал главным местом противостояния. Как оно легко, как по щелчку, может выйти из-под контроля показали события последних дней. Особенно, если столько желающих подлить масла в огонь.
Первые протестующие вышли на улицы Киева 21 ноября, сразу после публичного объявления правительством Азарова о замораживании подготовки к соглашению с ЕС. По данным Russia Today, число собравшихся не превышало 2000, митинг прошел без происшествий.
22-23 ноября митинги сторонников евроинтеграции прокатились по всей Украине. В двух десятках городов на улицы вышли до 16 тысяч человек. 24 ноября в Киеве состоялся марш за евроинтеграцию, закончившийся митингом на Европейской площади. Число участников по разным оценкам — от 20 до 100 тысяч участников. У здания кабмина произошли первые столкновения митингующих с бойцами отряда милиции "Беркут". Оппозиция объявила, что протесты будут бессрочными.
26 ноября президент Виктор Янукович в телеэфире заверил, что Украина подпишет соглашение с ЕС, когда будет готова к этому экономически. Он призвал силовиков и сторонников митингующих не применять силу в ходе акций протеста.
27 ноября в Киеве около 3 тысяч манифестантов прошли по проезжей части Крещатика на Майдан. Таким образом, объединились две акции протеста.
29 ноября на саммите "Восточного партнерства" в Вильнюсе Янукович отклонил предложения ЕС подписать соглашение об ассоциации. На Европейской площади прошел десятитысячный митинг в поддержку президента.
Поворотный день – 30 ноября. Ночью бойцы подразделения "Беркут" жестко разгоняют активистов на Майдане. Пострадали 40 человек. Уже утром претензии к властям резко изменились, активисты забывают о евроинтеграции. "Жестокая и преступная власть должна уйти" — новый лозунг.
Таким образом, Януковичу удалось почти невозможное – объединить Восток и Запад. Правда, против себя.
--------------------------
Янукович спокоен, как слон. Отправился с рабочей поездкой в Китай.
Аватара пользователя
allaboutcambo
В доску свой
 
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 00:27

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение kep » 04 дек 2013, 00:01

Об уродце: это уже не гос-во, а американо-израильское проданное и перепроданное колониальное образование, людям там уже все пох., помяни мое слово, РФ вот-вот начнут рвать черные, рвать жестоко, наглухо, и никто против них не поднимется, т.к. тупо некому, да и кто нынче пойдет "воевать за яхты Абрамовича"... А ты говоришь "шаблоны", "грязь", "оскорбления"... Это реалии, дорогой, я всего лишь называю вещи своими именами. Да, грубо, но это потому что я там родился и меня мучает бессильная злоба по поводу того, что с ними со всеми сделали, и как они по блядски тупо слились. За все за это имею право злиться на русских, т.к. сам наполовину принадлежу к этой некогда великой, а ныне вымирающей нации.

По поводу моего заявления - много веков крови и нужды, которые принесла им эта ублюдочная "дружба":
Я приведу только факты из 20-го века.
Первая мировая - десятки миллионов жертв среди украинцев.
Революция - десятки миллионов жертв среди украинцев.
Голодомор - десятки миллионов жертв среди украинцев.
Вторая мировая - десятки миллионов жертв среди украинцев (нация потерявшая наибольшее число).
Перестройка - десятки миллионов жертв среди украинцев.

И ты, Женя, удивляешься моим словам о крови и нужде!? Обвиняешь в разжигании!?

Задумайся, пожалуйста, на этой открытой площадке над вышеприведенными цифрами
и о цене такой ублюдочной "дружбы".
Начальник паники.
Аватара пользователя
kep
Завсегдатай
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 23:09

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение allaboutcambo » 04 дек 2013, 00:52

Первая мировая - десятки миллионов жертв среди украинцев.
Революция - десятки миллионов жертв среди украинцев.
Голодомор - десятки миллионов жертв среди украинцев.
Вторая мировая - десятки миллионов жертв среди украинцев (нация потерявшая наибольшее число).
Перестройка - десятки миллионов жертв среди украинцев.


Откуда тогда украинцы берутся??? Они давно уже должны вымереть при таких потерях. Откуда такие "бешеные" цифры, может несколько ноликов лишние :)
Аватара пользователя
allaboutcambo
В доску свой
 
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 00:27

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение kep » 04 дек 2013, 13:07

Бери официальные цифры потерь за озвученные периоды и смело умножай их на три. Например, недавно я узнал официальную информацию, от которой волосы встали дыбом, точно уже не помню, но то ли в первые 3, то ли в первые 5 лет после ВОВ от последствия фронтовых ранений умерла большая часть фронтовиков. Куда отнести эти потери? Понятно, Мордору похер биомасса, и он никуда эти потери не относит, но я считаю, что это нужно приплюсовывать к событию повлекшему подобный результат.
А сколько в тылу умерло "по естественным причинам" от болезней, голода, холода и переутомления. Почитай "Веселый солдат" Виктора Астафьева, очень хорошо и, главное, правдиво описано о послевоенных годах.

А много ли фактов ты, уважаемый любитель цифр, знаешь из нижеприведенных?
И подумай хорошо, сколько ты еще не знаешь или просто не хочешь знать благодаря тому чудовищному
государству, в котором ты вырос и обрел гражданскую позицию.
Изображение
Начальник паники.
Аватара пользователя
kep
Завсегдатай
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 23:09

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение kep » 04 дек 2013, 14:22

Вот в этой статье хорошо сказано о роли украинцев во Второй мировой войне:

19.05.09 13:37 Василь Червоній: Для украинцев Вторая мировая война завершилась 24 августа 1991 года


Мои родственники, как и большинство украинцев, боролись с фашизмом как в Красной Армии, так и в рядах УПА. Мне легко говорить на тему войны в любой аудитории. Но дальше терпеть унижение украинцев через преуменьшение их взноса в очищение Европы от немецкого фашизма и Евразии от российского национал-большевизма и через прививку нам несуществующей вины за чужие грехи я не хочу.
За 18 лет руководители Украины так и не произвели собственную украинскую оценку хода войны, последствий войны, взноса украинского народа в победу над обоими агрессорами и организаторами войны - нацистами и коммунистами.

Многим в Украине не хочется, чтобы украинцы узнали всю правду о кровавых событиях 1938-1953 годов. Потому что у этого поколения могут появиться нормальные, а не рабские требования к своим соседям – прежним оккупантам...
Историческая правда заключается в том, что Вторая мировая война началась не в 1941 году нападением Германии на СССР, а в 1939-ом нападением СССР на Финляндию, а затем Эстонию, Латвию, Литву, Румынию и Польшу.

При этом первые два года войны СССР и Германия были государствами-союзниками; их вожди Гитлер и Сталин симпатизировали друг другу; красноармейцы и солдаты Вермахта проводили общие военные парады в Гродно, Бресте, Пинске, Золочеве. Берия в газете "Правда" называл немецкий национал-социализм братской идеологией.

Уже в сентябре 1939 года под советской оккупацией очутилась вся Украина. На западноукраинские земли пришло не освобождение, а террор, раскулачивание и коллективизация, аресты и расстрелы активистов патриотических организаций, священников, интеллигенции. Почти 1,2 миллионы так называемых врагов народа были вывезены в Казахстан и Сибирь.

Монголо-татарское коварство и исключительную жестокость так называемых освободителей хорошо помнят и латыши, и эстонцы, и поляки, и чехи, и венгры.

По данным английского историка Нормана Дейвиса, в годы Второй мировой войны погибло 20 миллионов украинцев – наибольшие жертвы среди всех народов мира.
За это европейцы должны украинцам руки целовать, памятники ставить, а не идти на поводу у ФСБ и Моссада, обвиняя украинцев в сотрудничестве с фашистами, как цинично это делает немецкая Фемида по отношению к красноармейцу Ивану Демъянюка, который попал в немецкий плен.

Россия не только присвоила победу над фашизмом себе, она использует эту дату как идеологический плацдарм для борьбы с украинской государственностью и для новой оккупации Украины. Сначала идеологической, информационной, церковной, экономической, а в дальнейшем и территориальной.

Но наибольшим позором нынешней украинской власти является то, что в Украинском государстве не признаны те, кто с оружием в руках без принуждения, добровольно боролся за нее против немецких, российских, венгерских, польских и других оккупантов. Украинские повстанцы - настоящие Герои Украины. Именно их бессмертный подвиг и принес Украине взлелеянную в мечтах Независимость. Для украинцев Вторая мировая война завершилась лишь 24 августа 1991 года.

Пока власть не станет украинской, пока власть не будет требовать от других стран и народов уважать украинцев как нацию, которая положила на алтарь победы над фашизмом наибольшее количество жертв, до тех пор у нас не будет сильного национального государства, которое создали, например, евреи, именно как жертвы войны.

Украинцы - не победители, а жертвы войны, и не меньше, чем евреи. А потому имеем не меньше прав, чем евреи, на создание собственного национального государства, где бы во всех сферах политической, экономической, военной, информационной, культурной, церковной жизни руководили бы представители коренной нации, которая наибольшим самопожертвованием среди народов мира добыла в борьбе священное право на свое национальное возрождение из пепла войны. И первым шагом в этом направлении должен стать отказ от заигрывания с прежними явными и тайными организаторами войны.
Источник: http://censor.net.ua/f470724
Начальник паники.
Аватара пользователя
kep
Завсегдатай
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 23:09

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение kep » 04 дек 2013, 14:42

А вот это официальные цифры: В войне погиб каждый пятый украинец.
Среди фронтовиков уцелели только 3% из общего количества.
Всего погибло 7 миллионов украинцев (россиян - 1,8 миллиона).
Военнопленными стали 5,7 миллиона человек.
Начальник паники.
Аватара пользователя
kep
Завсегдатай
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 23:09

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение HOROBR » 05 дек 2013, 09:34

Ну, Вы ещё подеритесь, горячие эстонские парни!

О чём спор то? Хорошо ли плохо с Россией? Правильный ли выбор делает Украина? Мне кажется, всё очевидно. Выбор сделан. При том или ином расскладе будут недовольные, парни с часиками за ХХХ ХХХ гринов придут к власти, начнут передел собственности, некоторых бедолаг на баррикадах посадят, дату Евромайдана назовут праздником, и т.д, и т.п. Выиграет ли о этого Украина? Не знаю. Только время покажет. Да, и основной процесс (Украина в ЕС) и контрольный (Украина с Россией) должны идти параллельно (для чистоты эксперимента). Не уверен, что немцы, французы и прочая будут относится к украинцам, как к равным. Ну, а то, что "ублюдочная" дружба достала, так это выбор народа. Меня всегда смущал только вопрос, что ответственность за собственную бесхребетность перекладывается на чужие плечи. Почему же украинцы не сделали этого раньше? Создается впечатление, что их предки не обладали ни волей, ни силой, ни чувством собственного достоинства, что допустили такие издевательства на нацией. Или может быть в тот момент был сделан выбор из двух зол? Так и сейчас это происходит!

А то, что с экономикой произойдут худщие перемены к бабке не ходи. Посмотрите, что происходит в Казахстане в связи с входом ТС. Крупный поедает малого. Или дружественное слияние, или враждебное поглащение. Хрен редьки не слаще, он длинее.
Жить хочется лучше, а приходится веселее!
HOROBR
Свой человек
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 01:49

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение kep » 05 дек 2013, 15:23

Вот про бесхребетность, это Вы, HOROBR, зря. Никто из бывших сателлитов Мордора, на всем протяжении "дружбы", так храбро и упорно не отстаивал свою независимость, как это делала Украина и ее славный народ.

А с экономикой произойдут худшие перемены в любом случае, только с ЕС - временно (на период переоборудования быдлостандартов под евростандарты), а с подыхающей рашкованью - навсегда.
Начальник паники.
Аватара пользователя
kep
Завсегдатай
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 23:09

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение allaboutcambo » 05 дек 2013, 23:05

Мда, мамбеты в Кз нервно курятв сторонке по сравнению с украинцами. Мне даже страшно представить, что про себя белорусы думают (их больше половины погибло).
Очень интересно, можно поподробнее про
так храбро и упорно не отстаивал свою независимость

Широкой общественности неизвестны эти факты, наверное, в модных современных талмутах по Истории Украины, которые переписываются каждые 2-3 года этой славной теме посвящено львиное количество страниц
Аватара пользователя
allaboutcambo
В доску свой
 
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 00:27

Re: Про Украйну

Непрочитанное сообщение HOROBR » 06 дек 2013, 07:18

kep писал(а):Вот про бесхребетность, это Вы, HOROBR, зря. Никто из бывших сателлитов Мордора, на всем протяжении "дружбы", так храбро и упорно не отстаивал свою независимость, как это делала Украина и ее славный народ.

А с экономикой произойдут худшие перемены в любом случае, только с ЕС - временно (на период переоборудования быдлостандартов под евростандарты), а с подыхающей рашкованью - навсегда.


Никого не хотел задеть или обидеть. Говоря о бесхребетности имел в виду то, что в последнее время потоики любят оценивать действия своих предков с осуждающей точки зрения без учёта конкретных знаний предпосылок, условий и обстоятельств принятия того или иного решения. Практически все прямо или косвенно утверждают - "Уж мы то точно знаем, как нужно было действовать!" Почему то сейчас мы упорно не хотим принять то, что то или иное историческое событие было обусловлено рядом причин. Обществом, нацией, как и человеком, управляют две основные вещи - личная выгода и страх. Что было основным стимулом в период присоединения Украины к России? Я - не историк, мне трудно сказать. Тем более, боюсь, что мои познания в этой области попадут под знак пропаганды (российской или советской). Поэтому объективно и аэмоционально поделитесь своими знаниями на счёт причин присоединения Украины к России?

Много попутешствовав по миру, я не знаю ни одной нации и страны, которая не утверждала, что её борьба за независимость была САМОЙ САМОЙ САМОЙ. Вообще не люблю слово "независимость", так как этот термин дескридитировал себя по самое не могу. На просторах бывшего СССР не ни одной нации, включая русских, которая не кичилась бы своей независимостью от чего то или кого то. Так как, я - из Средней Азии, здесь я не видел ни одной нации, которая не пела песни о трудной борьбе на пути к независимости, попутно, выковыривая из списков и идеализируя национальных героев, дисседентов, соплежуствующих интеллигентов.

А статистикой нужно пользоваться аккуратно, так как она, как фонарный столб для пьяницы, больше служит для поддержки, чем для освещения. Казахи, для примера, для того, чтобы "правильно" оценить свои потери в ВОВ берут не общие человеческие потери, а % потерь к общей численности мужчин призывного возраста. И знаете впечатляет.

Да, Украине и Белоруссии досталось больше всех. Они оказались первыми на пути Германии. За что им безмерная благодарность и честь!
Жить хочется лучше, а приходится веселее!
HOROBR
Свой человек
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 01:49

Пред.След.

Вернуться в Новости соседних стран

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron